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	<title>Comentarios en: Menéame de pago ¿y por qué no?</title>
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	<description>Marketing, Internet, comunicación y diseño</description>
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		<title>Por: Tweets that mention Menéame de pago ¿y por qué no? &#124; El Blog de Magnoliart -- Topsy.com</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13284</link>
		<dc:creator>Tweets that mention Menéame de pago ¿y por qué no? &#124; El Blog de Magnoliart -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 16:09:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by Xavi Bermudez and golpedegato, Alberto Fernández. Alberto Fernández said: Menéame de pago ¿y por qué no? http://bit.ly/b6B0hr [postmerídiem] [...]</description>
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<p>[...] This post was mentioned on Twitter by Xavi Bermudez and golpedegato, Alberto Fernández. Alberto Fernández said: Menéame de pago ¿y por qué no? <a href="http://bit.ly/b6B0hr" rel="nofollow">http://bit.ly/b6B0hr</a> [postmerídiem] [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jonéame de pago ¿y por qué no? &#124; Jon&#233;ame</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13283</link>
		<dc:creator>Jonéame de pago ¿y por qué no? &#124; Jon&#233;ame</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:51:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Jonéame de pago ¿y por qué no?blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-&#194;&#191;y-por-que-no/ por me_joneo_pensando_en_ti hace 3 segundos [...]</description>
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<p>[...] Jonéame de pago ¿y por qué no?blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-&Acirc;&iquest;y-por-que-no/ por me_joneo_pensando_en_ti hace 3 segundos [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Manuel Guisande</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13282</link>
		<dc:creator>Manuel Guisande</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:20:30 +0000</pubDate>
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		<description>No te preocupes, que hay situaciones muy milagrosas o milagreiras, como decimos en Galicia, y nos ocurre a todos
http://blogs.lavozdegalicia.es/manuelguisande/2010/02/03/no-le-des-mas-vueltas-es-un-milagro/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No te preocupes, que hay situaciones muy milagrosas o milagreiras, como decimos en Galicia, y nos ocurre a todos<br />
<a href="http://blogs.lavozdegalicia.es/manuelguisande/2010/02/03/no-le-des-mas-vueltas-es-un-milagro/" rel="nofollow">http://blogs.lavozdegalicia.es/manuelguisande/2010/02/03/no-le-des-mas-vueltas-es-un-milagro/</a></p>
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	<item>
		<title>Por: Alberto Fernández</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13280</link>
		<dc:creator>Alberto Fernández</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 14:12:36 +0000</pubDate>
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		<description>No pensáis hacerlo de pago y eso es lo lógico. A lo mejor no se trata de convertir Menéame en un sitio de pago, sino un sitio paralelo, con otro nombre, que se nutra del verdadero producto de Menéame.

Cuando sugiero que sea una plataforma de pago es un mensaje, en realidad, a los medios tradicionales que, como bien indicas, se nutren de Menéame. Y eso cuesta dinero.

En cuanto a Doubleclick pretendo decir que no entiendo por qué no hay peticiones de anunciantes de forma directa, sin intermediarios (y sin faltar a nadie, que seguro que su trabajo lo hacen fantásticamente).

Lo que cuentas de los banners y la molestia que causan en los usuarios me parece, también y una vez más, lógico. Porque el generador, o el trabajador, no quiere que, encima, le carguen de publi.

La relación 10 a 1 me parece brutal. Y eso os debería llenar de orgullo.

Yo tampoco creo en lo que tú crees que es el diseño 2.0. Los bordes redondeados y reflejos son los fuegos artificiales que esconden la verdad: la sencillez. Cosa que supone un trabajo mucho más elevado y reposado que hacer un relieve.

En lo que respecta a los niveles de exigencia, soy de los que creen que a siempre es mejor enseñar con educación pero, en Internet, y más concretamente en las comunidades que intentan progresar, contestar con brusquedad sirve para mucho más que contestar con cortesía.

Y eso lo sabéis.

La cuestión, tal como aportaba Alecto (http://www.meneame.net/story/meneame-de-pago-y-por-que-no/00034) en los comentarios de este artículo en Menéame, es que tenéis un valor que es vendible y por el que lectores, profesionales de la información o no, podríamos pagar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No pensáis hacerlo de pago y eso es lo lógico. A lo mejor no se trata de convertir Menéame en un sitio de pago, sino un sitio paralelo, con otro nombre, que se nutra del verdadero producto de Menéame.</p>
<p>Cuando sugiero que sea una plataforma de pago es un mensaje, en realidad, a los medios tradicionales que, como bien indicas, se nutren de Menéame. Y eso cuesta dinero.</p>
<p>En cuanto a Doubleclick pretendo decir que no entiendo por qué no hay peticiones de anunciantes de forma directa, sin intermediarios (y sin faltar a nadie, que seguro que su trabajo lo hacen fantásticamente).</p>
<p>Lo que cuentas de los banners y la molestia que causan en los usuarios me parece, también y una vez más, lógico. Porque el generador, o el trabajador, no quiere que, encima, le carguen de publi.</p>
<p>La relación 10 a 1 me parece brutal. Y eso os debería llenar de orgullo.</p>
<p>Yo tampoco creo en lo que tú crees que es el diseño 2.0. Los bordes redondeados y reflejos son los fuegos artificiales que esconden la verdad: la sencillez. Cosa que supone un trabajo mucho más elevado y reposado que hacer un relieve.</p>
<p>En lo que respecta a los niveles de exigencia, soy de los que creen que a siempre es mejor enseñar con educación pero, en Internet, y más concretamente en las comunidades que intentan progresar, contestar con brusquedad sirve para mucho más que contestar con cortesía.</p>
<p>Y eso lo sabéis.</p>
<p>La cuestión, tal como aportaba Alecto (<a href="http://www.meneame.net/story/meneame-de-pago-y-por-que-no/00034" rel="nofollow">http://www.meneame.net/story/meneame-de-pago-y-por-que-no/00034</a>) en los comentarios de este artículo en Menéame, es que tenéis un valor que es vendible y por el que lectores, profesionales de la información o no, podríamos pagar.</p>
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	<item>
		<title>Por: ricardo galli</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13279</link>
		<dc:creator>ricardo galli</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 13:35:44 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, lo leí con tranquilidad, hay crítica pero más elogios, Naruedyoh creo que lo define bien http://twitter.com/Naruedyoh/status/8806835979

Pero nos entran las dudas: http://twitter.com/gallir/status/8804298627 :-)

Algunas respuestas:

- No pensamos hacerlo de pago, moriría a las dos horas.

- Tenemos publicidad de AdSense y de Social Media S.L. (ésta última a veces usa Doubleclick porque los anunciantes piden los informes de ésta). En total tenemos más de 2 millones de impresiones diarias (sobre poco más de millón de páginas durante la semana). Tenemos muchos problemas para vender publicidad, sobre todo porque no podemos asegurar el &quot;no disparar&quot; que es lo habitual en este negocio, aún así nos ingresa más dinero Social Media que AdSense.

- También tenemos que ser muy cuidadosos en la cantidad de publicidad que ponemos, la &quot;comunidad&quot; es muy exigente en ello, y si abusas se irán (y de hecho muchos usan bloqueadores incluso con la poca publicidad que hay).

- Otro de los requerimientos es que las páginas tienen que cargar muy rápido, si no molesta mucho. Dos razones fundamentales: 1) el usuario habitual que participa no lo haría de la misma forma si fuese más lenta 2) hay muchos más lectores que se conectan a la página para pegar la &quot;ojeada&quot; de noticias que los suscriptos al RSS, la relación es 10 a 1.

- El hecho que sea rápido también nos pone requerimientos serios a la hora del diseño. Somos muy cuidadosos con eso y medimos tiempos y velocidades de carga para cada pequeña modificación que hacemo (también en asegurarnos que sigue siendo XHTML válido).

- No creemos en el diseño 2.0 (podríamos estar equivocados), el tema de tanto redondeado, reflejos, etc. es una moda que pasará, o que sólo quedará para sitios donde las visitas son esporádicas, o que la páginas se cargan una sola vez.

- Estamos convencidos (podríamos estar equivocados) que un diseño más de &quot;periódico&quot; mataría al Menéame en pocas horas. Para que funcione requiere que la gente participe mucho. Poner diseños complicados o no &quot;lineales&quot; sólo lo hace más lento y menos usable.

- Los usuarios de Menéame son mucho más exigentes y bordes que lo que desearíamos desde el Menéame. Pero evolucionó así y poco podemos hacer salvo recomendar de vez en cuando que no se pasen. Aunque también hay que decir que la cantidad de &quot;trampas&quot; que se hace es muy elevada, y los usuarios habituales suelen desconfiar mucho por eso.

- Y sí, por las IPs y patrones diría que los periodistas de todos los medios visitan Menéame más de una vez al día. Para los que estamos habitualmente notamos cómo en las noticias y programas salen luego temas que fueron &quot;calientes&quot; en Menéame y se menciona muy pocas veces. Pero poco podemos hacer sobre ello, ni siquiera quejarnos, mucho de lo que sale en Menéame salen de los propios medios. Es una relación de amor-odio necesaria :-)



A @eulez

Aunque nunca pretendimos ser ejemplo de ningún tipo de democracia, el hecho que los votos no valgan igual por el karma no lo convierte en &quot;no democrático&quot;. Porque resulta que en ningún país democrático se cumple lo &quot;un voto una persona&quot;. En España mismo tienes dos factores aún más variables (en mínimos-máximos) que el karma del Menéame: las circunscripciones y la ley D&#039;Hont. Y si tienes dudas pregúntale a los de IU qué opinan sobre el tema :-). Es decir, si menéame no es una &quot;democracia&quot; por esos motivos, tampoco lo son la mayoría de democracias, ni la de EEUU.

A @Professor_Hitlerballs Tienes razón.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, lo leí con tranquilidad, hay crítica pero más elogios, Naruedyoh creo que lo define bien <a href="http://twitter.com/Naruedyoh/status/8806835979" rel="nofollow">http://twitter.com/Naruedyoh/status/8806835979</a></p>
<p>Pero nos entran las dudas: <a href="http://twitter.com/gallir/status/8804298627" rel="nofollow">http://twitter.com/gallir/status/8804298627</a> <img src='http://blog.magnoliart.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Algunas respuestas:</p>
<p>- No pensamos hacerlo de pago, moriría a las dos horas.</p>
<p>- Tenemos publicidad de AdSense y de Social Media S.L. (ésta última a veces usa Doubleclick porque los anunciantes piden los informes de ésta). En total tenemos más de 2 millones de impresiones diarias (sobre poco más de millón de páginas durante la semana). Tenemos muchos problemas para vender publicidad, sobre todo porque no podemos asegurar el &#8220;no disparar&#8221; que es lo habitual en este negocio, aún así nos ingresa más dinero Social Media que AdSense.</p>
<p>- También tenemos que ser muy cuidadosos en la cantidad de publicidad que ponemos, la &#8220;comunidad&#8221; es muy exigente en ello, y si abusas se irán (y de hecho muchos usan bloqueadores incluso con la poca publicidad que hay).</p>
<p>- Otro de los requerimientos es que las páginas tienen que cargar muy rápido, si no molesta mucho. Dos razones fundamentales: 1) el usuario habitual que participa no lo haría de la misma forma si fuese más lenta 2) hay muchos más lectores que se conectan a la página para pegar la &#8220;ojeada&#8221; de noticias que los suscriptos al RSS, la relación es 10 a 1.</p>
<p>- El hecho que sea rápido también nos pone requerimientos serios a la hora del diseño. Somos muy cuidadosos con eso y medimos tiempos y velocidades de carga para cada pequeña modificación que hacemo (también en asegurarnos que sigue siendo XHTML válido).</p>
<p>- No creemos en el diseño 2.0 (podríamos estar equivocados), el tema de tanto redondeado, reflejos, etc. es una moda que pasará, o que sólo quedará para sitios donde las visitas son esporádicas, o que la páginas se cargan una sola vez.</p>
<p>- Estamos convencidos (podríamos estar equivocados) que un diseño más de &#8220;periódico&#8221; mataría al Menéame en pocas horas. Para que funcione requiere que la gente participe mucho. Poner diseños complicados o no &#8220;lineales&#8221; sólo lo hace más lento y menos usable.</p>
<p>- Los usuarios de Menéame son mucho más exigentes y bordes que lo que desearíamos desde el Menéame. Pero evolucionó así y poco podemos hacer salvo recomendar de vez en cuando que no se pasen. Aunque también hay que decir que la cantidad de &#8220;trampas&#8221; que se hace es muy elevada, y los usuarios habituales suelen desconfiar mucho por eso.</p>
<p>- Y sí, por las IPs y patrones diría que los periodistas de todos los medios visitan Menéame más de una vez al día. Para los que estamos habitualmente notamos cómo en las noticias y programas salen luego temas que fueron &#8220;calientes&#8221; en Menéame y se menciona muy pocas veces. Pero poco podemos hacer sobre ello, ni siquiera quejarnos, mucho de lo que sale en Menéame salen de los propios medios. Es una relación de amor-odio necesaria <img src='http://blog.magnoliart.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>A @eulez</p>
<p>Aunque nunca pretendimos ser ejemplo de ningún tipo de democracia, el hecho que los votos no valgan igual por el karma no lo convierte en &#8220;no democrático&#8221;. Porque resulta que en ningún país democrático se cumple lo &#8220;un voto una persona&#8221;. En España mismo tienes dos factores aún más variables (en mínimos-máximos) que el karma del Menéame: las circunscripciones y la ley D&#8217;Hont. Y si tienes dudas pregúntale a los de IU qué opinan sobre el tema <img src='http://blog.magnoliart.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> . Es decir, si menéame no es una &#8220;democracia&#8221; por esos motivos, tampoco lo son la mayoría de democracias, ni la de EEUU.</p>
<p>A @Professor_Hitlerballs Tienes razón.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: eulez</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13277</link>
		<dc:creator>eulez</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 12:30:58 +0000</pubDate>
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		<description>Espero que ricardo no haga caso y no ponga Menéame de pago, porque muchos usuarios nos daríamos de baja de inmediato. No nos merece la pena pagar por mandar o leer cuatro noticias que no interesan y que ya están ahí fuera, sin necesidad de MNM. Además, la &quot;extraña&quot; democracia de MNM se vería bastante comprometida con una medida así.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Espero que ricardo no haga caso y no ponga Menéame de pago, porque muchos usuarios nos daríamos de baja de inmediato. No nos merece la pena pagar por mandar o leer cuatro noticias que no interesan y que ya están ahí fuera, sin necesidad de MNM. Además, la &#8220;extraña&#8221; democracia de MNM se vería bastante comprometida con una medida así.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Menéame de pago ¿y por qué no? &#124; El Noticiero</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13276</link>
		<dc:creator>Menéame de pago ¿y por qué no? &#124; El Noticiero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 12:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] &#187;&#160;noticia original [...]</description>
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<p>[...] &#187;&nbsp;noticia original [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Menéame de pago ¿y por qué no?</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13275</link>
		<dc:creator>Menéame de pago ¿y por qué no?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 10:11:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Menéame de pago ¿y por qué no? blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%C2%BFy-por-q...&#160; por Professor_Hitlerballs hace 4 segundos [...]</description>
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<p>[...] Menéame de pago ¿y por qué no? blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%C2%BFy-por-q&#8230;&nbsp; por Professor_Hitlerballs hace 4 segundos [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Menéame de pago ¿y por qué no?</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13274</link>
		<dc:creator>Menéame de pago ¿y por qué no?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 10:05:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Menéame de pago ¿y por qué no? blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%C2%BFy-por-q...&#160; por air hace 3 segundos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color: #F2F2F2;<br />
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<p>[...] Menéame de pago ¿y por qué no? blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%C2%BFy-por-q&#8230;&nbsp; por air hace 3 segundos [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Professor_Hitlerballs</title>
		<link>http://blog.magnoliart.com/2010/02/07/meneame-de-pago-%c2%bfy-por-que-no/comment-page-1/#comment-13273</link>
		<dc:creator>Professor_Hitlerballs</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 10:04:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.magnoliart.com/?p=1360#comment-13273</guid>
		<description>¿Qué sería de menéame sin usuarios como yo? Se hundiría en la mediocridad, sin duda alguna.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Qué sería de menéame sin usuarios como yo? Se hundiría en la mediocridad, sin duda alguna.</p>
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